時間：2021年1月15日上午
地點(diǎn)：昆明云普茶廠
采訪者：新茶媒、企業(yè)外腦、曉德書號
訪談對象：楊行吉
?楊行吉，祖籍安徽，高級農(nóng)藝師，享受國務(wù)院政府特殊津貼專家。1963年畢業(yè)于安徽農(nóng)學(xué)院茶葉系，由國家統(tǒng)一分配到云南臨滄茶區(qū)，任茶葉技術(shù)員，調(diào)查茶葉生產(chǎn)情況，幫助茶區(qū)規(guī)劃茶園發(fā)展，用自己所學(xué)的茶葉知識理論，教茶農(nóng)科學(xué)種茶、制茶、提高茶葉品質(zhì)，實(shí)現(xiàn)增產(chǎn)增收。六十年代大多數(shù)茶區(qū)農(nóng)民只會簡單地做曬青毛茶，紅茶很少做，炒青、烘青更不會做，為此，他每到一處都教茶農(nóng)做紅茶、炒青茶和烘青茶，在全區(qū)逐步地推開了紅、綠茶制作。
1980年楊行吉被任命為臨滄地區(qū)茶科所所長，在一座荒山坡地上，帶領(lǐng)了幾位同志創(chuàng)辦了臨滄地區(qū)茶葉科學(xué)研究所。建蓋茶葉初、精制車間400平方米，茶葉生化室一間，150平方米，四層職工宿舍一幢。還租用附近生產(chǎn)隊(duì)荒地100畝，作為茶葉栽培試驗(yàn)基地，邊建所、邊生產(chǎn)、邊科研，僅用了兩年時間，很快在租用的土地上，栽種了茶葉良種，三年后初見成效，畝產(chǎn)達(dá)百斤。同時還在茶科所附近生產(chǎn)隊(duì)幾十年的老茶園里，進(jìn)行老茶園改造試驗(yàn)、臺刈修剪試驗(yàn)，僅用兩三年，使幾十年的老茶樹變成了青青茶園，畝產(chǎn)達(dá)百斤以上。之后，他以點(diǎn)帶面，把試驗(yàn)成果在全區(qū)推廣使用，對改變臨滄茶園面貌，增加產(chǎn)量，增加茶農(nóng)收入，起了重要作用。?
1981年，楊行吉開始新的試驗(yàn)課題，大膽革新紅碎茶，取消單獨(dú)萎凋工序，進(jìn)行“紅碎茶初制新工藝及新機(jī)具”試驗(yàn)項(xiàng)目。經(jīng)過三年多批次不斷試驗(yàn)，1983年經(jīng)全國有關(guān)茶葉專家、學(xué)者等20余人現(xiàn)場鑒定，得到了高度認(rèn)可，在同行內(nèi)屬全國首創(chuàng)。新工藝徹底改變了原經(jīng)萎凋老工藝的茶葉品質(zhì)，新工藝制出來的紅碎茶品質(zhì)，突出濃、強(qiáng)、鮮，經(jīng)生化測試結(jié)果，茶黃素、茶紅素、水浸出物、氨基酸等均比老工藝制出的紅碎茶多，同時還可以節(jié)省時間，降低成本。老工藝必須經(jīng)過8—10小時萎凋，才能揉切、發(fā)酵，而新工藝現(xiàn)采下的鮮葉及時就可以制造，既省時又省工。?
1983年“紅碎茶初制工藝及新機(jī)具”試驗(yàn)成果被評為省科技進(jìn)步二等獎；1985年他被評為高級農(nóng)藝師；1989年省政府授予有突出貢獻(xiàn)的優(yōu)秀專業(yè)技術(shù)人才稱號；1992年享受國務(wù)院政府特殊津貼。?
1984年，楊行吉調(diào)臨滄地區(qū)外貿(mào)局任副局長，主管全區(qū)茶葉產(chǎn)、供、銷工作。在任期間，多數(shù)時間仍到全區(qū)各個初、精制茶廠指導(dǎo)工作。為了加快全區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，搞活經(jīng)濟(jì)，在地委、行署的領(lǐng)導(dǎo)下，除完成省茶葉公司調(diào)撥任務(wù)外，他還組織全區(qū)各茶廠和其他茶廠的部分工夫紅茶、紅碎茶直調(diào)廣東省茶葉進(jìn)出口公司出口，使各個茶廠增產(chǎn)增收，多創(chuàng)外匯，加速了全區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。?
1985年他調(diào)臨滄地區(qū)茶葉局任副局長，在地委、行署直接領(lǐng)導(dǎo)支持下，在一塊空地上蓋起了辦公室、宿舍、試驗(yàn)車間，同時還在海拔2200米以上的20畝茶地上進(jìn)行茶樹快速高產(chǎn)試驗(yàn)。三年成園投產(chǎn)，畝產(chǎn)達(dá)200公斤，成為全區(qū)的樣板茶園。他還在茶葉局下成立了臨滄地區(qū)茶葉公司，成為產(chǎn)、供、銷一條龍實(shí)體單位，專門為全區(qū)各個茶廠服務(wù)。同時還幫助公司茶葉技術(shù)人員和工人，在試驗(yàn)車間里，進(jìn)行各類茶葉試驗(yàn)，其中普洱茶繼茶科所為重點(diǎn)試驗(yàn)，經(jīng)過多批生產(chǎn)試驗(yàn)，初步獲得成功，并在全區(qū)推廣生產(chǎn)普洱茶。?
1989年他調(diào)到云南省農(nóng)業(yè)廳下屬單位省農(nóng)工商實(shí)業(yè)公司任經(jīng)理。1990年省農(nóng)業(yè)廳準(zhǔn)備自己辦茶廠，他被抽調(diào)籌辦，在農(nóng)業(yè)廳生產(chǎn)基地大普吉，建立簡易廠房400平方米，購置了茶葉機(jī)械設(shè)備，在一年內(nèi)籌備基本就緒。1991年茶廠正式成立，他被任命為廠長，主要研究加工普洱茶系列產(chǎn)品，直至1998年退休。?
2000年他與云南農(nóng)業(yè)大學(xué)周紅杰教授合作，進(jìn)一步深化普洱茶研究，從事生物化學(xué)變化與普洱茶的品質(zhì)的關(guān)系研究，該廠成為云南農(nóng)大的普洱茶研究教學(xué)基地，茶廠提供生產(chǎn)工藝研究，農(nóng)大對普洱茶工藝中微生物參與進(jìn)行分析試驗(yàn)研究，經(jīng)過多批次反復(fù)試驗(yàn)研究，普洱茶加工工藝得到了很大提升，為生產(chǎn)高品質(zhì)普洱茶奠定了基礎(chǔ)。
2021年1月15日上午，新茶媒丶企業(yè)外腦聯(lián)合曉德書號一行，到昆明幾十公里郊外的昆明云普茶廠采訪老茶人楊行吉。
楊老師師承茶界黃埔軍?！不辙r(nóng)學(xué)院，陳椽前輩嫡系，60年代建臨滄茶科所，70年代自發(fā)研究發(fā)酵熟茶，80年代籌建花園茶廠，德高望重，成績斐然。
采訪中任你茶界敏感疑問尖銳話題，楊老師毫無忌諱，有問必答，他說："所謂專家，除了理論學(xué)問做得好，最重要的是能用專長幫助企業(yè)發(fā)展。"
向心懷坦蕩正直無私的老茶人致敬！
以下是訪談內(nèi)容：
【問】：我們了解到楊老師是六十年代到的云南臨滄，請問那個時候臨滄當(dāng)?shù)刈龅氖鞘裁床?？【楊】：曬青茶，也有少量的紅茶。但制茶工藝極其不規(guī)范，一家一戶做的茶，工藝基礎(chǔ)整體較差。?
【問】：那時，當(dāng)?shù)睾鹊氖鞘裁床枘兀?/p>
【楊】：也是曬青茶。但是我對現(xiàn)在一昧強(qiáng)調(diào)的老式做法（傳統(tǒng)工藝）有些看法，當(dāng)年外面的人很不接受云南茶，當(dāng)然有云南茶濃強(qiáng)度過高是一個原因，更重要的是因?yàn)樵颇洗址攀降闹撇韫に?。那個時期的云南茶區(qū)普遍現(xiàn)象是：條件艱苦、設(shè)備簡陋、工藝簡單，經(jīng)常見到農(nóng)戶背著娃娃上山采茶，回來后搭一個三腳架煮完飯就開始用這口鍋殺青了，殺青完后開始揉茶，不是用手揉，直接用腳搓??！搓完后放到簸箕里，有太陽的時候就拿出去曬了！這樣的環(huán)境下怎么能做出好茶呢！?
【問】：那其它茶區(qū)比如版納、思茅的情形又怎么樣？
【楊】：都差不多啦，普遍都比較落后。?
【問】：六十年代在云南有沒有普洱茶的概念？
【楊】：有了，當(dāng)時勐海茶廠也想做，因?yàn)橄愀郯拈T那邊有需求。當(dāng)時做綠茶的多，雨水天的夏茶，毛茶積壓在簡陋的臨時倉庫里拉不回來，經(jīng)常被雨淋，到了秋季拉回來顏色都變了，檢驗(yàn)一下也是可以賣到港澳一帶的。但這種茶只能算是自然發(fā)酵，也不叫普洱茶，壓成餅的話叫青餅，泡出來的湯色也顯紅。當(dāng)時勐海茶廠的廠長是唐慶陽，老家和我挨得很近，口音也相似。我試了一下這種茶，發(fā)現(xiàn)霉味很重，我說這茶怎么能喝呢？唐廠長答：小伙子，要學(xué)一下！我們要把這種人工發(fā)酵的普洱茶研究出來，意義很大呢！但當(dāng)時我很不感興趣，就一直沒在意。
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【問】：當(dāng)年的茶區(qū)大樹茶多不多？
【楊】：很多啊！不過那個時期砍樹現(xiàn)象就很嚴(yán)重了，就像勐庫的小戶賽，有上寨、中寨和下寨，茶樹的氣候、土壤和品種都一樣，為什么現(xiàn)在中寨的茶價最高？中寨的拉祜族跟我說：以前他們寨子的漢族人想增加產(chǎn)量，把樹砍了發(fā)的就多，我們不想賺那么多錢，就沒砍，結(jié)果現(xiàn)在我們的茶比他們的值錢了！?
【問】：說到大茶樹，想請教下楊老師，樹齡大的茶樹和樹齡小的茶樹，哪一種茶的口感會好一些？
【楊】：我認(rèn)為，在同一塊地方，樹齡大的茶樹口感上要比樹齡小的好。還要注意，茶樹周圍有沒有水果樹，比如2002年有茶農(nóng)給我推薦一棵很大的茶樹，我買了他的鮮葉，但是做出來的茶并不好吃，后來才發(fā)現(xiàn)這棵大茶樹周圍有很多核桃樹，核桃樹對茶樹影響很大，這種環(huán)境下的古樹茶，甚至不如臺地茶好喝！此外，還要看茶樹的朝向，像冰島，周圍也有很多大茶樹，為什么就老寨的最好？除了朝向，還有茶樹不密集，土壤能提供充足的營養(yǎng)。
【問】：當(dāng)時臨滄有沒有做緊壓茶的？
【楊】：當(dāng)?shù)鼐褪亲龀缮⒌淖约撼裕绻鑿S要調(diào)貨，比如下關(guān)茶廠要貨，就必須用馬幫馱，散的體積太大，就灑一些水壓在籮筐里馱運(yùn)。那個時候馬走的慢，天氣又熱，馱到茶廠要十多天，茶湯的顏色都開始變紅了。當(dāng)時下關(guān)茶廠的原料用量，臨滄茶占的比重還是很大的，如果要1萬擔(dān)，臨滄這邊起碼要供應(yīng)六千擔(dān)。下關(guān)主要是做邊銷茶，所以臨滄供應(yīng)的料也是以老葉子為主。下關(guān)做的緊壓茶，苦澀味下降了很多，一開始我也不知道，后來臨滄這邊覺得原料成本太高，和下關(guān)茶廠討價還價，談不攏，就決定自己生產(chǎn)。茶做出來后送到迪慶，結(jié)果人家不接受，原因是——苦澀味重！我們這才知道，下關(guān)做的緊壓茶，是經(jīng)過發(fā)酵的，此外還摻了一部分的烘青料。?
【問】：請楊老師介紹一下1980年籌建臨滄茶科所的情況？
【楊】：當(dāng)時是為了研究紅碎茶，一開始是省茶葉公司提議，在風(fēng)慶茶廠搞，幾次試驗(yàn)下來沒有成功。臨滄地委決定自己搞，我們就建了臨滄茶科所自己研究。茶科所有了成果之后，省茶葉公司和外貿(mào)局又出面了，說是得打省里的牌子，這才投了科研經(jīng)費(fèi)。?
【問】：89年籌建的茶廠是哪一個茶廠，是省茶葉公司的嗎？
【楊】：那個是花園茶廠，是農(nóng)業(yè)廳下屬的一個茶廠，我之前在臨滄茶葉局，因?yàn)槲液屯赓Q(mào)部的出口公司比較熟，方便辦理出口許可證，所以89年調(diào)我到農(nóng)業(yè)廳在昆明大普吉籌建花園茶廠，主要是生產(chǎn)普洱茶，也就是現(xiàn)在的熟茶。?
【問】：熟茶工藝中，原料的老和嫩對發(fā)酵出來的熟茶有什么影響？
【楊】：原料嫩的話，發(fā)酵出來的茶滋味比較單一，老的料一般都是成熟的葉子，發(fā)酵的熟茶滋味豐富一些。一般較嫩的料如單芽做的熟茶比較好看，但用量少。比如這個土司磚，用的原料就比較粗老，很受廣東一帶茶友的歡迎。
【問】：在昆明發(fā)酵熟茶用的時間有多少天？
【楊】：在哪里發(fā)酵時間都差不多，主要還是看原料的狀況，一般在昆明發(fā)我們用70多天，有的原料也會到80多天。?
【問】：用古樹茶為原料發(fā)的熟茶和用一般料做的熟茶口感區(qū)別大不大？
【楊】：區(qū)別還是很大的，一般懂茶的都能喝得出來的，主要是成本高，價格也貴些。?
【問】：云南有很多茶區(qū)，臨滄就有勐庫、永德、鳳慶等，哪一個片區(qū)的原料制作熟茶品質(zhì)上有優(yōu)勢？
【楊】：我們考察原料，主要是看它的濃淡，不管哪個茶區(qū)，如果發(fā)酵出來的熟茶濃強(qiáng)度高，我們就認(rèn)可它。?
【問】：楊老師對普洱茶的前景怎么看？
【楊】：今年茶行業(yè)市場很不好，但我們的熟茶還是供不應(yīng)求的。熟茶有一個最大的好處，就是養(yǎng)胃，這個保健功能是非常明顯的，所以我非常看好熟茶的前景！?
【問】：楊老師研發(fā)熟茶有多少年了？
【楊】：我在60年代也就開始研究，但都是私下里小規(guī)模的嘗試，真正大規(guī)模做熟茶，還是從花園茶廠開始的。
【問】：楊老師對熟茶的“堆味”怎么看待？
【楊】：我沒做過這方面的科學(xué)研究，所以堆味怎么產(chǎn)生的我不知道。但我知道怎樣避免堆味，在發(fā)酵過程中從技術(shù)上就可以解決，我們可以做到剛出廠的熟茶就沒有堆味！熟茶發(fā)酵的規(guī)律，至今沒有人成功做過較為系統(tǒng)的科學(xué)研究。?
【問】：楊老師對現(xiàn)在的“小堆發(fā)酵”、“木框發(fā)酵”怎樣看？
【楊】：這是做樣子，做宣傳樣子！我試過了，效果不好！
【問】：熟茶的樟香味是原料的因素，還是工藝的因素？
【楊】：是倉儲的因素，主要是濕度！
【問】：普洱茶在云南哪幾個地方存放適合一些？
【楊】：臨滄、勐海、思茅都挺好，此外蒙自也不錯的。?
【問】：楊老師如何理解勐海味？
【楊】：勐海味我不知道，我只知道與原料無關(guān)，主要還是人和工藝的問題。不是只有在勐海才能發(fā)酵出好的熟茶！
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【問】：楊老師做熟茶這么多年，能不能透露一下熟茶工藝最大的技術(shù)改進(jìn)在哪方面？
【楊】：就是原料、溫度、濕度、空氣、水這些因素的合理調(diào)配！
【問】：當(dāng)下普洱茶的制作比較混亂，特別是茶區(qū)的毛茶制作，有很多專家說法都不一致，有沒有必要統(tǒng)一管理？
【楊】：現(xiàn)在我們很多地方的技術(shù)干部都是靠嘴皮子，只會講空話，那些所謂的專家，連一款像樣的茶都出不來！我認(rèn)為作為專家，應(yīng)該憑借自己的專業(yè)專長，幫助企業(yè)、茶農(nóng)做出讓大家都滿意的產(chǎn)品，這才是專家！生茶和熟茶還是應(yīng)該分開，統(tǒng)一叫普洱茶不合理，各有各的屬性，大米和米飯畢竟不是同一種食品。?
【問】：曬青毛茶的手工殺青和機(jī)器殺青，楊老師怎么看？
【楊】：別人怎么看我不知道，但手工殺青的茶我是不會要的！
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?曉德書號團(tuán)隊(duì)和楊行吉老師合影
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? 全體采訪人員和楊行吉老師合影
文：刀哥
圖：王磊
資料提供：昆明云普茶廠、企業(yè)外腦、新茶媒團(tuán)隊(duì)、曉德書號團(tuán)隊(duì)
今天說點(diǎn)什么呢。我們說說茶農(nóng)的那些事兒吧。
在我們的印象里，我們總覺得農(nóng)民是一個淳樸的群體，樸實(shí)善良是他們的標(biāo)簽。但是時代在變化，茶農(nóng)也在變化，在經(jīng)濟(jì)的影響下，他們似乎已經(jīng)沒有那么淳樸善良了。
今年我去云南某個知名茶山里，正在收茶的時候，路上碰到一家人在茶樹上采茶，一看，都是大樹，就問；“你們在這里采了幾棵樹了？” 回答說；“我們才上來，就采了這棵樹，還沒下來呢。”我一看，這樹不錯，茶不錯，抬頭跟他們說；“你們接著采，不要下來哈。我先去轉(zhuǎn)一圈回來收你們的茶。”接著同他們把茶青價格說好，就到別處看茶青去了。
等我回來的時候，他們果然都還在樹上。我們把塑料布鋪在地上，讓他們把背簍里的茶倒出來看看。倒出來看，看到采摘的標(biāo)準(zhǔn)還不錯，就安排稱重，我們按照預(yù)訂的價格把錢付了走人
到了粗制所，在制作的時候就發(fā)現(xiàn)問題了。原來這幾個家伙在采摘的時候，把好的嫩枝嫩葉放在了背簍底部，把一些亂采的粗枝大桿放在面上，往外一倒的時候，嫩葉就在上面，把那些粗桿遮住了，完全沒辦法進(jìn)行后面的操作，導(dǎo)致我們損失了不少錢。
現(xiàn)在的茶農(nóng)已不再是原先印象中的淳樸，現(xiàn)在的他們有著中國式農(nóng)民的狡黠。工作人員都很氣憤，說要不要去找他們算賬，我想了一下，還是算了。為什么呢，其實(shí)這東西，就叫報應(yīng)。為什么叫報應(yīng)呢，十多二十年前，當(dāng)茶葉不值錢的時候，收茶的人還不是天天在算計這些茶農(nóng)，茶農(nóng)背著茶下山來賣，他們就是不收，等到太陽快下山了，茶農(nóng)沒錢吃飯了才低價的跟他們收這些茶。那時候茶農(nóng)非常的窮。我們所知道的名山名寨一樣的窮。
我當(dāng)年知道班章村的一個茶農(nóng)，他當(dāng)時就是他母親坐在床上把他生下來的，因?yàn)楫?dāng)時沒有錢去縣里，甚至鎮(zhèn)里找人接生。十五塊錢的醫(yī)藥費(fèi)都拿不出來的情況下把他生下來的。是這些年經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和政策的傾斜讓茶農(nóng)先富起來，而且也是當(dāng)初他們頂著政策的壓力把這些古樹，老樹保護(hù)了下來，當(dāng)然，基本原因還是因?yàn)樗麄冏约簯校辉敢鈭?zhí)行政府的要求。但正是因?yàn)樗麄儼堰@些樹保護(hù)了下來，所以現(xiàn)在是老天賞他們這碗飯吃，讓他們發(fā)家致富，我們無話可說。但是在經(jīng)濟(jì)浪潮下他們賣茶的不成型，也是讓我們這些做茶行業(yè)的人很頭痛。
茶農(nóng)那些事
我曾經(jīng)在家鄉(xiāng)貴州也承包了一片茶山，包山種茶。在我們貴州有樣?xùn)|西是特別的缺乏，就是勞動力。勞動力大量的流失，每到產(chǎn)茶季的時候，采茶工非常難招，而且價格很貴。于是整個寨子的農(nóng)民有組織有計劃的利用這點(diǎn)來和包山者周旋熬價。
在剛過完年，初一到十五之間，村長就會給我打電話了：“老板啊，你看馬上就要采茶了，你是不是能下來請大家吃頓飯，我們商量下采茶工的問題，也和大家聯(lián)絡(luò)一下感情。”這個時候我就只能問；“一頭豬好多錢？買一頭，殺了請全寨子的人來吃。“村長還很貼心的跟我說：”也不要在別的地方去搞了，就買頭豬到我家來做，請全寨子的人到我家來吃。這樣又熱鬧，我還能幫你說點(diǎn)話。“”好，村長你安排。“到那天我去寨子里，一看，來的人多，一頭豬不夠，好好好，再殺一頭。大家吃得很歡快，紛紛表態(tài)”老板，今年采茶沒問題，我們支持你。“當(dāng)天講好來一百個人上山采茶。
結(jié)果到第二天開園，到茶山上一看，零零星星只有幾個人。這個時候你就著急了，春茶不等人啊，過一天這個品質(zhì)就不一樣了。趕緊打電話給村長”村長，你搞什么鬼，不是說好今天上山嘛？“”老板，不好意思，隔壁王老板請客，全寨子的人都去了。明天，明天一定來。“第二天一看，怎么還是沒有什么人，村長又說了：”你不知道，張老板又請客，我們?nèi)拥娜硕既埨习迥浅燥埲チ?。明天一定去，保證不耽誤你的事。“第二天又看，來了五個人，又打電話給村長，”村長，今天又是什么事情。“”你不曉得，王老板漲了一塊錢采青費(fèi)，你看這個事情。。。“ ”不要說了，我給你漲兩塊。“是每斤漲價啊，這個不是小數(shù)啊。
第二天好容易來了幾十個人，我這頭還沒松口氣，第三天又沒人了，你問他怎么又沒人了，村長說：“老板不好意思，張老板又給我們提了十塊錢的價，大家都跑到張老板那里去了。”“。。。不要講了，我漲十五塊。”就這樣熬你，這樣的結(jié)果就是成本越來越高。這個都還算是我們可以忍受的事情，還有些事是我們更無法忍受的。比如說江浙一帶的茶商過來收茶，看到我們這片茶山，跟茶農(nóng)說：“你這茶葉種得不錯啊，把你這茶葉賣給我吧。”“不行不行，這是某某老板包了的茶山。茶葉都是他的，我們不能賣，自己賣了不行。”這些江浙茶商就會教茶農(nóng)“你傻啊，他又不是天天守著。你采一點(diǎn)給我們，他又不知道。他出多少價嘛？我們翻倍給。你悄悄采點(diǎn)給我們。”而實(shí)際上，這個時候是我們讓茶樹進(jìn)行休整的時候，這個時候如果再去采就會影響下一輪的采摘，茶葉的品質(zhì)就會大大的受到影響。
就這樣堅(jiān)持包了兩三年后，我們終于決定放棄了，承包費(fèi)也不要了，茶山也不要了，你們愛給誰給誰，我們不要了。而像我這樣的茶葉生產(chǎn)者，是絕不在少數(shù)，我身邊的同行幾乎都被這樣坑過，以致于現(xiàn)在大家為什么不愿意去包茶山，而更多的是愿意去和茶農(nóng)合作或者是直接購買茶青的方式。我們勞不起這個神也耽誤不起這個時間。
今天有個老哥子也在和我聊，他一直都在喝某某名茶，他發(fā)現(xiàn)在生產(chǎn)工藝沒有改變的情況下，茶葉的品質(zhì)越來越低，他很疑惑，問我為什么會這樣。其實(shí)道理很簡單，因?yàn)楝F(xiàn)在的茶農(nóng)，他基本上不用生產(chǎn)，特別是在這樣比較有名的核心產(chǎn)區(qū)，他已經(jīng)不用生產(chǎn)茶了，只需直接賣茶青就夠了。茶青從幾十塊錢一斤已經(jīng)炒到了兩三百塊錢一斤，他根本不需要去生產(chǎn)。兩三百塊錢的茶青是個什么概念，也就是我們做一斤雪芽或者做一斤毛尖下來，茶青成本就要在一千以上。所以如果他炒茶技術(shù)不過關(guān)，他的茶還不一定能賣到這么高的價，他直接賣茶青就已經(jīng)超過這個價錢了。對于他來說，茶葉嘛，就是采嘛，茶葉多賣一斤就多出兩三百錢，對他來說就是個人工問題。所以問題很簡單，茶葉不夠，我多施肥呀，在你看不到的時候我多灑兩包尿素下去。反正只要你看起來像那個樣子就行了，你也不會隨時都來檢查。而灑尿素算好的，在一些茶區(qū)，茶農(nóng)還大量使用催芽素等植物激素去讓茶樹發(fā)更多的芽，生產(chǎn)得更快。葉面肥，催芽素不停的噴灑使用，比例越用越高，濃度越用越大。為什么，就是單純從市場角度來講，完全的逐利已經(jīng)影響到了茶農(nóng)的價格判斷，他們已經(jīng)不再考慮品質(zhì)，茶青你只要看著過得去就行，因?yàn)椴枞~不是他們賣的。
這對于我們來說，就形成了一個惡性循環(huán)。什么惡性循環(huán)呢，就是好茶越來越少，越來越難得，在越難得的情況下，我們就只能用更高的價格更高的代價去尋覓一個好茶，于是茶青的價格不斷的上漲，茶青上漲的結(jié)果就使茶農(nóng)在他的利益考量上讓茶青產(chǎn)量更大，于是就更加利用各種手段增加產(chǎn)量，茶青產(chǎn)量是上去了，茶青品質(zhì)反而下來了。于是在精品茶，名優(yōu)茶上形成了一個死循環(huán)，這是需要很長時間去誘導(dǎo)的。為什么呢，所有人都忘了，精品茶也好，名估茶也好，高端茶也好，它一定是需要成本去支撐的，它一定是一個小眾的東西，它一定不是可以大量生產(chǎn)的東西。我們現(xiàn)在對這些茶葉追求規(guī)模，追求產(chǎn)量，這是個不可能的事情。這只能是商品茶的情況下，而精品茶，好茶，它一定是不可能形成大規(guī)模產(chǎn)量的。從茶園管理的角度上講，精品茶和名優(yōu)茶也不具備大規(guī)模生產(chǎn)的條件，因?yàn)槟阈枰度氲娜肆Γ锪μ^巨大。大規(guī)模的生產(chǎn)并不可能降低成本，反而會把成本拉高。所以有的時候，我們在做茶的時候，要考慮到所針對的客戶是個什么樣的群體，如果走的就是大眾商品茶，這個是必須有產(chǎn)量的，沒有產(chǎn)量就沒有價格優(yōu)勢。而做高端茶，精品茶，就不要去追求產(chǎn)量了，而是在品質(zhì)上多下功夫。但是從品質(zhì)上下功夫一定是從根源上來著手的，最關(guān)鍵的就是茶園管理。而在這過程中，我們是需要對茶農(nóng)進(jìn)行教育和引導(dǎo)的，你不能不讓茶農(nóng)掙錢，而是要讓他知道科學(xué)的管理，按照標(biāo)準(zhǔn)去做，依然能掙錢，而且還可以掙更多的錢，他們才愿意這么去做。而我在與自己合作的茶農(nóng)做這個實(shí)驗(yàn)的時候，我把絕大部分的利潤讓給他們，讓他們富起來，他們現(xiàn)在比我富，又買房子又買地的，一個個像土財主一樣。這個沒關(guān)系，關(guān)鍵他們愿意聽我的話，愿意按我的要求管理茶園。你千萬不要想茶農(nóng)會在價格上讓步，這個是絕對不會的，你可以在他家可以白吃白喝白住很長時間，但是在買茶這個事情上，他是一分錢不會讓你的。
對于他來說這是兩個概念。這就是中國農(nóng)民的純樸和狡黠的一種形式。
在這個事情上，我還更愿意接受這樣的方式，價格清晰，價格貴就貴點(diǎn)，但同時我們又保持了友誼和交往。其實(shí)在工作和生活上，他們比我們分得清楚。
而且我也不太相信，做為茶葉愛好者的你們跑到茶山上去能買到便宜的茶。茶農(nóng)在茶山上生產(chǎn)茶葉，拿到城里賣，可以賣更高的價，我為什么要以低價賣給你。但是為什么你去買茶會有價格差距呢，為什么很多人都覺得自己在茶山上買到了價格比市場低的好茶呢。其實(shí)任何一個生產(chǎn)廠都有一個等級劃分的，但是你到了那個場景，看到了美麗的田園風(fēng)光，看到了茶業(yè)實(shí)際生產(chǎn)情況，你首先心理上就受到了環(huán)境的左右，在這個時候隨便拿點(diǎn)好茶給你喝你都會覺得這茶太好喝了。問多少錢一斤，回答八百塊錢斤，就在旁邊那個袋子里。但是很可能茶青品質(zhì)就是不一樣的，很可能品種就是不一樣的。茶農(nóng)讓你喝的是本地臺茶種的，賣你八百一斤的很可能是推廣種。這完全是兩個價格，差距很大。甚至給你嘗的是獨(dú)芽的，實(shí)際賣你的是一芽一葉，從干茶上你一樣的分不出來，你覺得你占了便宜，實(shí)際茶農(nóng)一點(diǎn)不虧。
原來某個單位從來不在我店里買茶，都是等春茶季直接跑到我茶山加工所來拿茶，每次都說一定要最好的那款茶，我也每次拍胸脯說沒問題。但是他給的價格低啊，價格低我怎么辦呢，我只能給他那個價格的。高端茶我都放在里間，每次他來我都讓他看外間的茶。你要知道，任何一個人都不會做虧本的生意，我本來批發(fā)價一千五一斤的，我憑什么八百塊賣給你，這是不太可能的事情。當(dāng)然，也有朋友跑到茶山上來跟我買這樣茶那樣茶的，要求一個低價的時候，我實(shí)在沒辦法的情況下只能說送你二兩茶，我不收你錢了。我開不了這個口，我開口說多少多少錢，你會覺得我騙你。包括我到其他茶山上去的時候，我也會遇到同樣的問題，我也會期待一個低價格，但是你要知道茶的價格算得出來的，茶青什么價，生產(chǎn)花了多少，一算就知道了，你報不出一個很低的價格。
茶葉的損耗本來就大。我每年生產(chǎn)下來損耗在9%，甚至12%，那這些損耗一樣也要算進(jìn)成本。當(dāng)然現(xiàn)在茶農(nóng)也狡猾了，和城里的茶商合作一個套路，忽悠人上山去旅游，吃農(nóng)家飯，順便買點(diǎn)茶，一個人花了幾百上千的旅游費(fèi)后還買了不少茶。而這些茶的好壞，你根本沒有辦法進(jìn)行驗(yàn)證，因?yàn)榇蟛糠窒M(fèi)者要的是一個氣氛，一個感覺，他不具備區(qū)分品種和等級的專業(yè)知識，沒有能力去判斷茶葉值不值這個價。我在這里并不是說消費(fèi)怎么樣怎么樣，而是想說大家都要設(shè)身處地的為對方著想，做茶是做良心，該做的不該做的心里要有個數(shù)。而我在這里也勸消費(fèi)者，你到茶山上去看看，真正在產(chǎn)茶區(qū)采茶的大量是弱勞動力，強(qiáng)勞動力都出去打工的打工，進(jìn)城的進(jìn)城，農(nóng)村空心化是非常嚴(yán)重。穿著漂亮衣衫的采茶女那是風(fēng)光“騙”。
在我的茶園里甚至有九十多歲的老媽媽，走路都顫顫巍巍的，她們一天下來也就是一斤或兩斤不到的茶青，我是沒辦法開口和她們講這個價格的，你要是能開口你就去講。我們每次做手工茶，一個星期之內(nèi)七八個人不喝眠不休，白天晚上的輪流做茶，白天上茶山，晚上做茶，一個星期能休息一次，下個星期又開始。就這樣做完整個春季。吃飯都成問題，因?yàn)閯趧恿μ^缺乏，所以要把每個勞動力都留在車間里，就這樣的情況下，你讓我去壓低他們的工錢，我真的做不到。所以我希望消費(fèi)者能珍惜你遇到的每一泡好茶，因?yàn)檎娴暮懿蝗菀祝懿蝗菀?/strong>
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明前時節(jié)，2022年春茶上市正當(dāng)時。2022年3月20日，春分日，在「茶業(yè)管理評論」茶友群，一群來自全國各地的業(yè)界人士，有如下一段交流。交流的主題，大體是圍繞“鍍金茶”。
“鍍金茶”為何物?看完下面的對話節(jié)錄，你大體就知道了。
節(jié)錄對話時，隱去了發(fā)言者姓名，部分發(fā)言略作合并，但不改變文字和發(fā)言所表達(dá)的意思。因?qū)偃簝?nèi)聊天交流，所以對于可能的部分錯別字及表述不規(guī)范，節(jié)錄時不做調(diào)整。所有發(fā)言僅代表個人觀點(diǎn)，不代表「茶業(yè)管理評論」意見。節(jié)錄與此，旨在記錄和分享。
2022年3月21日
群友1：近期春茶上市正熱熱鬧鬧。不知大家在不同茶區(qū)具體有怎樣的感覺?和往年相比有哪些異同?
群友2：一個字，貴。
群友3：確實(shí)貴，不過，只會越來越貴。也有很便宜的，就看消費(fèi)選擇，和消費(fèi)能力了。
群友1：早春茶自然貴啊。
群友4：貴，也有是因?yàn)檎泌s上疫情期間無法流動，導(dǎo)致采茶工進(jìn)不去，很多茶農(nóng)自己采，然后人力不夠，又來不及采，產(chǎn)量下降。
群友1：這種現(xiàn)象是指哪個茶區(qū)?
群友4：碧螺春，安吉白茶。這兩個產(chǎn)區(qū)都有朋友的茶山，就知道的信息更多一定些。碧螺春外來的茶，往年500左右，今天都要700-900。
群友1：碧螺春外來的茶?這是指?
群友4：就是市場供不應(yīng)求，降低成本……[捂臉]
群友5：我在西湖龍井產(chǎn)區(qū)，今年價格和往年差不多，因?yàn)橛慰拖∩?，漲價以后更難賣。
群友6：往年講究的js都是把外地茶發(fā)到原產(chǎn)地，撕掉快遞標(biāo)簽再轉(zhuǎn)發(fā)，以示正宗。麗水的“龍井”也是拿到杭州發(fā)順豐。永德人民信誓旦旦的說他們做的易武大樹、老班章，如何來源清晰正宗……那語氣和眼神，不容置疑。
群友4：好像每個產(chǎn)區(qū)都有這個現(xiàn)象。
群友7：新昌的鮮葉運(yùn)到杭州工廠加工。
群友1：(這種現(xiàn)象)多嗎?
群友7：親眼目睹有這事情。個案還是普遍沒有調(diào)研過。
群友8：見過好多次個案。
群友1：大佛去靈隱鍍金。
群友9：不是四川的，也算比較良心了。
群友10：哈哈，那是因?yàn)樗拇ǖ奶黠@了。
群友1：四川的就直接弄扁了，不會千里迢迢拉鮮葉咯。
群友4：福鼎今天好像嚴(yán)打了，外來茶青。
群友6：福鼎地方一直放任作假，打臉還行。
群友11：@群友4 你一定是抖音看到的。
群友4：是的。@群友11
群友12：碧螺春今年茶青多，有些等級價格略有下調(diào)。我這邊的情況是：前段時間氣溫低，這兩天突然升溫，茶葉長太快，來不及采，品相也略差些，所以價格略有下調(diào)。我這邊是合作很多年的老茶人，人靠譜，茶才能靠譜。非常細(xì)化具體的局部信息，分享給同行。@群友4
群友4：按照等級的話，是有可能的。
群友13：雅安前段時間福鼎過來的人不少[捂臉][捂臉]
群友14：雅安丹霞地貌，海撥高，茶青質(zhì)量好過~
群友1：價格相差一大截，能不來嗎?@群友13
群友15：去收銀針嗎[呲牙] @群友13
群友13：一般收銀針 @群友15
群友13：對呀，價格差好幾倍呢 @群友1
群友16：你為啥總要說實(shí)話?行業(yè)需要你這樣的嗎?是可以扭轉(zhuǎn)局面的么?哈哈哈!你小心被人封殺。@群友13
群友13：雅安：全國名茶加工基地，地球人都知道!怕什么!
群友17：一直在圍觀，今天也露個臉。信陽毛尖每年過年時就有師傅去四川，等這邊茶一開采就那出來賣。質(zhì)量也是杠杠滴!有信陽老茶人說川尖里面加上五分之一的信陽毛尖就喝不出來了。
群友18：賣外地茶不是啥壞事。主要是別拿外地茶當(dāng)本地茶賣就行。有幾個能大大方方在賣的時候說自己是四川毛尖。(安徽合肥)這邊毛峰也泛濫，四川，貴州的。
群友19：線上賣假茶的為撒沒人管?龍井，安吉還沒采呢，四川、貴州茶已經(jīng)滿天飛了。給客戶介紹還沒人聽，喝了還說你的茶假，貴的要死。很多人向現(xiàn)實(shí)低頭。
群友20：線下也沒人管呀。
群友17：就是因?yàn)樗拇猱?dāng)信陽毛尖賣才有利潤啊，如果表明了是四川毛尖誰理你。
群友1：那不成了“信仰毛尖”了嗎?假作真時真亦假!
群友12：我們認(rèn)真銷售產(chǎn)品的人，這個問題大家都是如何解決的呢?
群友17：其實(shí)原來有信陽人說過，可以把這件事情擺到明面上，就說信陽浉河區(qū)的毛尖怎么樣?浉河區(qū)意外的毛尖怎么樣?信陽以外的毛尖怎么樣?畫個線，讓大家好操作，不過這需要官方出面才行。
群友16：為啥?現(xiàn)實(shí)是大家都認(rèn)為自己喝的是正宗的。
群友19：(茶業(yè)管理評論)趕快發(fā)個文吧，大家轉(zhuǎn)發(fā)。
群友13：其實(shí)我知道雅安生產(chǎn)的名茶全國各地的都有：碧螺春，西湖龍井，信陽毛尖，黃山毛峰，廬山云霧，都勻毛尖等等等等。
群友16：你知道的太多了!雅安是肥沃的。
群友13：幾乎雅安加工的全國名優(yōu)茶我都喝過。
群友16：你依然安在，可見不會毒，可以喝。@群友13
群友13：實(shí)話實(shí)說和原產(chǎn)地的名優(yōu)茶比雅安加工的茶做得再好還是差一點(diǎn)原產(chǎn)地茶的韻。
群友1：信陽毛尖現(xiàn)在產(chǎn)地范圍擴(kuò)大了許多吧?@群友17
群友17：按照標(biāo)準(zhǔn)還是信陽市范圍內(nèi)。
群友7：安徽金寨有2個鄉(xiāng)鎮(zhèn)也做毛尖 @群友17
群友1：六金毛尖@群友7
群友17：核心產(chǎn)區(qū)在浉河區(qū)，然后就是下面的縣市，其實(shí)比如商城的和信陽毛尖已經(jīng)有所區(qū)別了。信陽那邊挨著安徽，同屬大別山，應(yīng)該叫安徽信陽毛尖。
群友20：信陽浉河區(qū)的黑龍?zhí)?，白龍?zhí)叮耐降乃闵系?，信陽毛尖的主產(chǎn)區(qū)也比較廣。(黑龍?zhí)?，白龍?zhí)叮?董家河的(連云，集云，車云，云霧，齊云)靈山寺，震雷山。這幾個主產(chǎn)區(qū)品質(zhì)上等。這幾個核心產(chǎn)區(qū)。建國初期震雷山的群體種茶葉據(jù)說是直供中央的。
群友17：是的。核心產(chǎn)區(qū)在浉河區(qū)，就是信陽南灣湖西南一直到湖北這個區(qū)域質(zhì)量好。震雷山的茶葉也很好。還有就是下面縣市的羅山縣的老寨山茶葉也不錯，據(jù)說是信陽最貴的茶葉，固始的商城的，光山的都有不錯的茶葉!@群友20
群友20：是的，老寨，土門，這些地區(qū)茶葉方興未艾，沒有過度采摘，保留了相當(dāng)?shù)男抨柮獾娘L(fēng)味。信陽其他縣市，光山信陽毛尖芽葉細(xì)小味淡;羅山信陽毛尖多上手工粗條;商城，新縣，粗壯緊直;息縣做油茶最多。
群友13：標(biāo)志標(biāo)簽?zāi)膫€部門在監(jiān)管呢[捂臉][捂臉]
群友21：@群友13
群友22：我在想，當(dāng)標(biāo)準(zhǔn)太多個了，是否也成為茶葉標(biāo)準(zhǔn)的掣肘了?把所有的地方保護(hù)都取消了，讓市場自己定價。
群友13：我想表達(dá)的是四川生產(chǎn)的全國名優(yōu)茶他們拿回去后包裝成原產(chǎn)地的茶來銷售，哪個部門來監(jiān)管呢?
群友21：市場經(jīng)濟(jì)都搬上來了[捂臉]那試問，如果地方政府放開標(biāo)準(zhǔn)要求并且不干預(yù)，那誰來市場的守夜人呢，或者說讓那些擁有地方優(yōu)勢的茶葉如何繼續(xù)生存而不被劣幣驅(qū)逐良幣呢?@群友21
群友20：那良幣豈不是要絕種了?
群友17：悄悄的說一句，福鼎也好，信陽毛尖也好，用外地茶充本地茶的大部分都是本地人，你讓政府怎么去做?動靜再大，最后都成了給本地人做背書!
群友12：說的對，不用悄悄。
群友23：我喝過峨眉山雙福的龍井，加工出來發(fā)到杭州@群友1
群友22：這些個標(biāo)準(zhǔn)根本就沒有可操作性，落實(shí)起來困難重重。大多只是出臺一下，作為政府的整理宣傳，還不如放開，交給市場。原產(chǎn)地如果品質(zhì)好怎么會被劣幣驅(qū)逐良幣。這也是我的一個簡單設(shè)想，群里見識面比較多，可以指點(diǎn)一下@群友21
群友21：強(qiáng)制執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)沒有可操作性[捂臉]?
群友17：我覺得主要是政府沒有嚴(yán)格執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)的動力!
群友18：拋開原產(chǎn)地保護(hù)，其實(shí)就等于把某個茶的產(chǎn)地?zé)o限擴(kuò)大，那產(chǎn)量就會增大，產(chǎn)量一大，價格最終肯定下降的。大家都掙不到什么錢。就會出現(xiàn)，一部分懶得種茶了[Emm]出去打工了。現(xiàn)在外地茶充當(dāng)本地茶賣能掙錢，還不是因?yàn)樵a(chǎn)地保護(hù)嘛[Emm]
群友1：這個話題，得展開聊好一陣子啊@群友22
群友22：是的，我很疑惑這個可不可行。所有產(chǎn)區(qū)的茶一視同仁，讓品質(zhì)說話。品質(zhì)好的，批發(fā)商自然就愿意高價采購。
群友17：搞反了，為了禁止外地茶冒充本地茶才想起來的原產(chǎn)地保護(hù)這個法子[呲牙]。但是原產(chǎn)地的區(qū)域公用品牌所有者大部分都是協(xié)會或者其他非政府行政機(jī)構(gòu)，他們一方面沒有權(quán)力去清理市場，另一方面現(xiàn)在的協(xié)會也力不從心。
群友24：有權(quán)利的，之前安吉茶協(xié)就干過這事，就看怎么去執(zhí)行了。直接起訴。
群友17：四川做的信陽毛尖和西湖龍井質(zhì)量都挺好的，批發(fā)商正在當(dāng)?shù)夭少徶衃呲牙][呲牙] 不過還是要政府相關(guān)部門能夠真正形成機(jī)制，才能把市場維護(hù)好。
群友21：主體不統(tǒng)一，維權(quán)成本高。
群友1：對于許多茶葉的“原產(chǎn)地保護(hù)”，大家都希望畫圈，但實(shí)際上管理上還沒有形成閉環(huán)，甚至多數(shù)地方政府或協(xié)會，實(shí)際上是成一只眼閉一只眼甚至是放任外地茶充當(dāng)本地茶，這樣實(shí)際上就是損害了消費(fèi)者和一部分經(jīng)營者的利益。所以，目前的狀況，本質(zhì)而言，多數(shù)茶葉的“原產(chǎn)地保護(hù)”，“保護(hù)”并不完整，甚至一定程度上在“保護(hù)”本地利益的同時，變成了對于其他許多利益相關(guān)者的傷害。@群友22
群友22：是的，我就是基于這個理解，所以保護(hù)還不如不保護(hù)。但是這種需要有更大層面的對它的利弊進(jìn)行分析和設(shè)計。對于整個茶行業(yè)的發(fā)展，我覺得是弊大于利，不過只是覺得而已[笑臉]
群友1：保護(hù)還是需要的，關(guān)鍵是要真正形成閉環(huán)和落到實(shí)處。技術(shù)上不難，問題是誰愿意真正做。目前半吊子，是比較差的狀況。@群友22
群友22：上不上，下不下，最容易混水摸魚。
群友25：四川是茶業(yè)大省，不是茶業(yè)強(qiáng)省，我二十年前在成都讀書時就常聽人這樣說，可能主要在于沒有實(shí)現(xiàn)品牌化，徘徊在低端市場和原料產(chǎn)地上。
群友26：四川政府也在打造川茶品牌化，現(xiàn)在已經(jīng)有了幾個品牌出現(xiàn)。川茶主打的高山、茶芽，生產(chǎn)主要以現(xiàn)代標(biāo)準(zhǔn)化設(shè)備為主。
群友27：原產(chǎn)地保護(hù)，目前做得最好的是西湖龍井茶，以法律的形式規(guī)定了生產(chǎn)企業(yè)名錄。
群友1：問題還是很多。
群友26：矮子里面拔高個兒。
群友1：現(xiàn)在大體只能這樣說。外地茶往景區(qū)跑，屢禁不絕。
群友28：鍍金茶屢禁不止，悟空真假難辨。
群友6：一張西湖龍井的簽???百八十?
群友1：外地龍井茶與浙江龍井茶價格相差懸殊，錢塘龍井茶和越州龍井茶與西湖龍井茶價格相差懸殊，西湖龍井明前雨前價格相差懸殊。那么，問題來了：這個標(biāo)，貼哪兒更值錢?
群友6：一般js建議：貼在非西湖產(chǎn)區(qū)的龍井包裝上，真(西湖)產(chǎn)區(qū)的不貼。當(dāng)然都要明前送出去。
群友1：這個更狠。
群友1：西湖龍井我們在二十年前就開始接觸，最近幾年我們自己創(chuàng)業(yè)后，每年也推出幾款西湖龍井。總體感覺是行業(yè)在向前走，但根上的問題，可說是沒太多變化。我們這幾年去產(chǎn)區(qū)，去現(xiàn)場把控品質(zhì)，去接受煎熬[笑臉]我們團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在就在西湖現(xiàn)場。
這是我們做的西湖龍井價值認(rèn)知體系圖。替換或調(diào)整二三級目錄，基本框架放在易武班章武夷巖茶等上面也能用。
現(xiàn)在的挑戰(zhàn)是，消費(fèi)者按不同概念付了費(fèi)，生產(chǎn)者和產(chǎn)品出品方，如何做到名實(shí)相符?其實(shí)，這并僅僅非西湖龍井的窘境，許多熱門產(chǎn)區(qū)熱門茶類也大體如此。這是目前茶行業(yè)的普遍挑戰(zhàn)。
來源：茶業(yè)管理評論
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