陳巨
深圳市普洱茶研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)
中國(guó)普洱茶網(wǎng)訊：普洱茶具有越陳越香的特點(diǎn)，作為可喝的古董，具有較大的收藏價(jià)值。不過(guò)對(duì)于一般收藏者來(lái)說(shuō)，選到一餅會(huì)升值的好茶，卻是非常難。茶悅世界專訪了深圳市普洱茶研究協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)陳巨先生。他認(rèn)為，這種現(xiàn)象主要是由國(guó)內(nèi)普洱茶市場(chǎng)標(biāo)準(zhǔn)的缺失以及大眾對(duì)普洱茶的認(rèn)識(shí)不足所造成的。對(duì)此，陳巨先生建議，第一要逐步建立起普洱茶的產(chǎn)區(qū)認(rèn)證體系，將普洱茶的等級(jí)與產(chǎn)區(qū)掛鉤。第二要通過(guò)各種方式增加大眾對(duì)普洱茶的認(rèn)識(shí)與了解。
在專訪中，陳巨先生除了從地理角度重點(diǎn)闡述云南普洱茶六大產(chǎn)區(qū)的劃分外，還從空間角度對(duì)云南本地、國(guó)內(nèi)其他地方、港臺(tái)以及海外等地區(qū)的普洱茶市場(chǎng)做了比較詳實(shí)的介紹，并提供了實(shí)現(xiàn)普洱茶行業(yè)健康發(fā)展的幾點(diǎn)建議。
一、云南普洱茶的特點(diǎn)
茶悅世界：云南地區(qū)的古樹(shù)茶在普洱茶市場(chǎng)上受到熱捧，其口味會(huì)與臺(tái)地茶相差很大嗎？
陳巨：云南普洱茶主要原料來(lái)源于過(guò)渡型古樹(shù)茶和臺(tái)地茶，古樹(shù)茶經(jīng)過(guò)馴化，并不完全是野生的。馴化是指將野生的茶圈養(yǎng)起來(lái)，進(jìn)行修剪、管理，使得古樹(shù)茶的物質(zhì)含量更豐富，苦澀味降低，更利于存放。古樹(shù)茶與臺(tái)地茶差別較大，古樹(shù)茶氨基酸等有益物質(zhì)含量很高，產(chǎn)區(qū)越好，滋味越足。臺(tái)地茶一般很淡，比較苦，沒(méi)有太多的有益物質(zhì)含量。
茶悅世界：古樹(shù)茶在整個(gè)普洱茶生產(chǎn)中大概占多大比例？
陳巨：基本上為零，占茶葉總產(chǎn)量的1%還不到。一般大廠不會(huì)生產(chǎn)古樹(shù)茶，因?yàn)楣艠?shù)茶原料的量很小。在文革開(kāi)始后的大生產(chǎn)期間，主流是講究茶的量，而不講究茶的品質(zhì)。在審美方面，也是打擊資產(chǎn)階級(jí)少而精，鼓勵(lì)老大粗，因此那時(shí)候很多古樹(shù)茶被砍掉了?，F(xiàn)在古樹(shù)茶的生產(chǎn)主要是民間小作坊在做，大廠其實(shí)也想做古樹(shù)茶，但是由于古樹(shù)茶原料非常少，成本高，因此還是以臺(tái)地茶為主。
茶悅世界：臺(tái)地茶可以做成很高端的茶嗎？
陳巨：臺(tái)地茶很難做到很高端。因?yàn)槎璧娜藢?duì)茶的品質(zhì)要求很高，雖然現(xiàn)在有一些比較好的拼配茶，但是不管怎么拼配，茶的雜氣都很重，始終達(dá)不到醇和。打個(gè)比方，一個(gè)人唱歌不好聽(tīng)，再加上九個(gè)同樣唱不好的，十個(gè)人一起唱，也不會(huì)很好聽(tīng)。
茶悅世界：普洱有生普與熟普之分，生普和熟普有什么不同呢？
陳巨：熟普經(jīng)過(guò)“渥堆”這道工序，通過(guò)濕熟作用，以人工方式速成發(fā)酵，促進(jìn)多酚類化合物非酶性自動(dòng)氧化，減除苦澀味，使滋味變醇，縮短其陳化階段，可提早飲用。而生普不經(jīng)過(guò)“渥堆”，而完全靠自然轉(zhuǎn)化，生普放老了，叫做老生普，也不叫熟普。
茶悅世界：熟普是什么時(shí)候出現(xiàn)的呢？
陳巨：70年代初期，廣東省茶葉進(jìn)出口公司在存放普洱茶的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)生茶存放在高溫高濕的環(huán)境里，茶的苦澀味會(huì)減弱，會(huì)變得好喝。這種“渥堆”技術(shù)很快傳到云南，隨之開(kāi)始普及。
茶悅世界：生普和熟普生產(chǎn)量的情況是怎么樣的？
陳巨：在熟普工藝剛出來(lái)時(shí)，生產(chǎn)的熟普較多，因?yàn)槭炱湛梢院芸熳兒煤?。而現(xiàn)在生產(chǎn)的生普會(huì)比熟普多，因?yàn)樯盏氖詹貎r(jià)值更高。熟普雖然能夠比較快好喝，但品味沒(méi)那么高。不過(guò)又不能說(shuō)熟普沒(méi)有收藏價(jià)值，只是收藏價(jià)值不同而已。對(duì)普通消費(fèi)者來(lái)說(shuō)，想喝到不苦不澀，對(duì)腸胃又好的，那就選老一點(diǎn)的熟普。
茶悅世界：現(xiàn)在普洱茶生產(chǎn)時(shí)，緊壓茶還是占多的嗎？
陳巨：是的。緊壓茶利于收藏。散茶生產(chǎn)出來(lái)一般就消費(fèi)掉了，不大適于收藏。
二、國(guó)內(nèi)普洱茶市場(chǎng)情況介紹
茶悅世界：普洱茶是什么時(shí)候興起來(lái)的？
陳巨：普洱茶的興起是在97年左右。97年香港回歸，回歸后經(jīng)濟(jì)上產(chǎn)生了很大的變動(dòng)，香港很多人開(kāi)始大量拋售普洱茶。此外中國(guó)大陸茶市場(chǎng)也在這時(shí)候興起，像廣州、山東、天津、上海等各個(gè)地方都開(kāi)始有茶博會(huì)，普洱茶隨之走入更多人的視野。
茶悅世界：云南本地普洱茶的消費(fèi)情況怎么樣？
陳巨：云南以前是不喝普洱茶的，他們喝滇綠、滇紅這些茶。生產(chǎn)的普洱茶主要通過(guò)茶馬古道等運(yùn)到北京、邊疆以及國(guó)外等。這首先和經(jīng)濟(jì)水平有關(guān)系，另外和氣候也相關(guān)，以前那邊燒的沸水水溫不夠，沖泡不出好的普洱茶味道。而現(xiàn)在因?yàn)槠斩璺浅Ａ餍校质茏放?，因此云南那邊?duì)普洱茶的消費(fèi)也大大增加。
茶悅世界：珠三角（廣州、深圳、東莞）的普洱茶消費(fèi)情況呢？
陳巨：廣州是普洱茶的集散地，廣州人很有經(jīng)商頭腦，可以沒(méi)喝過(guò)普洱茶，但是不妨礙家里藏著幾百斤的普洱茶。普洱投資收藏基本都圍著廣州芳村這個(gè)市場(chǎng)轉(zhuǎn)，芳村市場(chǎng)上推什么，藏家就收藏什么。
深圳是開(kāi)放改革的第一個(gè)窗口，好的茶品先發(fā)到深圳，再運(yùn)往其他地方。深圳是非常早接觸高端普洱茶的一個(gè)地方，深圳不像廣州，廣州收藏普洱茶像炒股一樣，追求短期經(jīng)濟(jì)效益，而深圳收藏主要以品鑒為主，消費(fèi)比較理性。
東莞是普洱藏茶量最大的地方，藏的茶茶品不高，藏的主要是一些商業(yè)茶。
茶悅世界：除了云南、珠三角外，國(guó)內(nèi)其他地方的普洱茶消費(fèi)情況又是怎么樣的呢？
陳巨：國(guó)內(nèi)北京、天津、江浙消費(fèi)普洱茶能力也比較強(qiáng)，和這些地方的經(jīng)濟(jì)水平有關(guān)。
茶悅世界：從大的視角來(lái)看，能不能介紹一下整個(gè)中國(guó)普洱茶的消費(fèi)市場(chǎng)情況？
陳巨：現(xiàn)在中國(guó)普洱茶消費(fèi)市場(chǎng)是從珠三角地區(qū)往內(nèi)輻射，珠三角是一個(gè)核心地區(qū)。內(nèi)地的普洱茶市場(chǎng)發(fā)展很快，對(duì)普洱茶的消費(fèi)越來(lái)越大。之前普洱茶消費(fèi)是局部的，現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展為全面覆蓋。
茶悅世界：目前市場(chǎng)上，普洱茶是收藏投資占多，還是消費(fèi)占多？
陳巨：其實(shí)普洱茶收藏和消費(fèi)的量都很大。普洱茶最大的特點(diǎn)是可以增值，從國(guó)內(nèi)來(lái)講，除去邊疆地區(qū)消費(fèi)占多，其他地區(qū)基本是收藏占多。
茶悅世界：臺(tái)地茶收藏價(jià)值高么？
陳巨：現(xiàn)在人嘴越來(lái)越刁，喝多了就會(huì)挑，由粗喝到細(xì)品，對(duì)茶的要求越來(lái)越高。臺(tái)地茶，量大，茶品一般，目前其市場(chǎng)基本上已經(jīng)飽和。不少人認(rèn)為幾十買(mǎi)的臺(tái)地茶，幾年后賣(mài)個(gè)幾百應(yīng)該沒(méi)問(wèn)題，但是一般來(lái)說(shuō)，低端茶價(jià)格越便宜越好，價(jià)格一高，就很難推銷出去。
三、港臺(tái)、東南亞等地區(qū)的普洱茶市場(chǎng)情況介紹
茶悅世界：香港是不是一個(gè)很大的普洱茶消費(fèi)地？
陳巨：香港不是很大的普洱茶消費(fèi)地，香港只是一個(gè)中轉(zhuǎn)站，普洱茶到香港后慢慢往外賣(mài)，通過(guò)它銷往全世界各地。
茶悅世界：臺(tái)灣的普洱茶消費(fèi)市場(chǎng)怎么樣？
陳巨：臺(tái)灣人消費(fèi)普洱茶也不是很多，他們主要消費(fèi)烏龍茶和高山茶。雖然普洱茶消費(fèi)很少，但是臺(tái)灣人看到了大陸普洱茶市場(chǎng)的商機(jī)，很早就開(kāi)始從香港收購(gòu)普洱老茶，收完之后又倒回大陸。臺(tái)灣人善于在產(chǎn)品上加上文化元素，它將中國(guó)的傳統(tǒng)文化融入到普洱茶的包裝與宣傳中，大大增加了產(chǎn)品的附加價(jià)值。
茶悅世界：東南亞地區(qū)的普洱茶消費(fèi)情況又是怎么樣的呢？
陳巨：東南亞的普洱茶消費(fèi)群體主要是華人。東南亞本地人主要喝六堡、六安等黑茶，普洱茶消費(fèi)量并不大。
茶悅世界：能不能介紹一下普洱茶在全球的消費(fèi)情況？
陳巨：除了中國(guó)大陸、香港、臺(tái)灣等地，東南亞，歐洲、美洲等都有消費(fèi)普洱，但都不是主打。普洱茶品飲習(xí)慣主要是通過(guò)全世界的華人傳播開(kāi)來(lái)的。
茶悅世界：普洱茶的消費(fèi)主市場(chǎng)在哪兒？普洱茶自銷與外銷的比例又是怎么樣的？
陳巨：現(xiàn)在普洱茶的最大消費(fèi)市場(chǎng)就在中國(guó)。全球來(lái)講，海外經(jīng)濟(jì)一直處于疲弱狀態(tài)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)持續(xù)穩(wěn)定增長(zhǎng)，消費(fèi)能力較強(qiáng)。目前普洱茶自銷占百分之八十以上，外銷只占百分之十幾。還有很多以前出口的普洱茶，現(xiàn)在大多都返銷回國(guó)內(nèi)。
茶悅世界：香港普洱茶倉(cāng)具有什么樣的特點(diǎn)？
陳巨：香港由于地方比較小，房屋租金太貴，因此很多普洱茶倉(cāng)庫(kù)都建在地庫(kù)等租金較低的地方，放在這些地方的茶，由于濕度較高，就成為濕倉(cāng)茶。
茶悅世界：馬來(lái)西亞的普洱茶倉(cāng)又有什么獨(dú)特之處？
陳巨：馬來(lái)倉(cāng)比較適合收藏普洱，它的干濕轉(zhuǎn)換較快，濕度不會(huì)長(zhǎng)期偏高或偏低，因此也促使茶轉(zhuǎn)化較快，而且不容易受潮發(fā)霉。馬來(lái)倉(cāng)的茶具有特殊的香氣，比較受到推崇。
茶悅世界：普洱茶倉(cāng)分干倉(cāng)和濕倉(cāng)，那么干倉(cāng)與濕倉(cāng)有什么區(qū)別呢？
陳巨：以前為了加快普洱茶的發(fā)酵，人為加水加速發(fā)酵的倉(cāng)儲(chǔ)，就叫濕倉(cāng)。早期香港的倉(cāng)基本都建在潮濕的地庫(kù)，很多都是濕倉(cāng)。不過(guò)濕倉(cāng)與干倉(cāng)是相對(duì)而言的，很多倉(cāng)庫(kù)，可能一段時(shí)間是濕倉(cāng)環(huán)境，一段時(shí)間之后又變成干倉(cāng)環(huán)境，屬于自然倉(cāng)。
茶悅世界：現(xiàn)在普洱茶倉(cāng)庫(kù)的分布情況如何？
陳巨：目前全國(guó)各地都有普洱茶倉(cāng)庫(kù)，比如深圳、廣州、順德、東莞、佛山，以及云南、山東、天津、青海等多個(gè)地方。香港以前藏的老茶基本都賣(mài)光了，而新茶存放成本太高，所以基本沒(méi)什么大的普洱茶倉(cāng)，有也是放到深圳這邊。此外，臺(tái)灣、馬來(lái)西亞等地區(qū)的茶商現(xiàn)在也基本將倉(cāng)庫(kù)建在內(nèi)地，因?yàn)橹饕目蛻舳荚谶@里。
茶悅世界：為什么國(guó)外的普洱茶一般會(huì)比國(guó)內(nèi)的便宜？
陳巨：主要是國(guó)內(nèi)有炒作成分存在，而國(guó)外只是將之當(dāng)做一種普通商品在看待。
四、普洱可持續(xù)發(fā)展方面的建議
茶悅世界：今年普洱茶春茶上市時(shí)，價(jià)格瘋漲，一些山頭的古樹(shù)茶，動(dòng)輒過(guò)萬(wàn)。這讓很多人覺(jué)得普洱茶可能會(huì)重蹈07年暴漲暴跌的覆轍。雖然情況可能沒(méi)這么嚴(yán)重，但也說(shuō)明現(xiàn)在普洱茶市場(chǎng)還是存在一些不利因素，對(duì)行業(yè)發(fā)展形成阻礙。對(duì)于普洱茶產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)可持續(xù)、健康發(fā)展，您有什么好的建議？
陳巨：普洱茶行業(yè)要實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，關(guān)鍵有幾點(diǎn)要堅(jiān)持。
1、手工制茶工藝需保留
普洱茶可以做拼配、做大批量生產(chǎn)，但一定要保留傳統(tǒng)的手工制茶工藝。產(chǎn)業(yè)化代表著工藝上的粗糙，茶品后期存放的質(zhì)量沒(méi)有保障。如果太多低端產(chǎn)業(yè)化的茶充斥市場(chǎng)，就很容易造成產(chǎn)業(yè)鏈的斷裂?，F(xiàn)在很多茶廠不經(jīng)深入研究，盲目拼配，工藝方面簡(jiǎn)單化，追求量大，制出來(lái)的茶經(jīng)不起時(shí)間的考驗(yàn)。
2、不能盲目開(kāi)發(fā)新茶區(qū)
不能盲目開(kāi)發(fā)一些新茶區(qū)，有些茶區(qū)的茶不適合做普洱，就不要做成普洱。
3、需逐步建立起認(rèn)證體系
普洱茶需要建立起一個(gè)全面、系統(tǒng)的認(rèn)證體系。根據(jù)一定的標(biāo)準(zhǔn)，來(lái)劃分茶的產(chǎn)區(qū)以及確定茶的等級(jí)，然后將等級(jí)與價(jià)格掛鉤，每一級(jí)別的茶都在一個(gè)范圍之內(nèi)，不能夠使價(jià)格與價(jià)值脫離。
